Foulard de sang, rituel secret ?
- Okapi
- Messages : 962
- Enregistré le : 07 mars 2006, 21:29
- Localisation : Charleroi (Belgique)
- Contact :
Hé bien, Xafir, je vais te dire comme tu m'as dit pour les HP : analyse très intéressante, qui remet bien les pendules à l'heure, car elle explique sans juger.
Cordiale gauche,
OKA' papy
www.yves-deton.Xdir.org - http://www.scoutspremiere.org
(Okapi nous a quitté le 13 mai 2008)
OKA' papy
www.yves-deton.Xdir.org - http://www.scoutspremiere.org
(Okapi nous a quitté le 13 mai 2008)
Re: réponse foulard de sang
Je suis tout à fait d'accord que l'on ne DIVULGUE pas des rituel aussi sacré. Pour faire parti de cette communauté il faut s'être fait remarqué par d'autres membres de l'ordre. J'ai lu le livre de JL Foncine mais donne seulement des pistes de recherches. Sachant qu'il existe 7 confréries différentes de l'ordre.Raider a écrit :Le foulard de sang fait partie de ces branches du scoutisme qui peu à peu se lie à la légende, impossible desormais d'en parler, il n'existent plus, enfin dans leur sens initial, et ne sont perpetués que par quelques uns souvent bien loin de la tradition initiale.
Quoi qu'il en soit on en parles pas...
Mais il ne faut pas dire que ceux qu'ils la perpétuent en sont loin!! Pour cela il faut connaitre exactement l'histoire de cette chevalerie.
Mais on ne parle pas dans un forum ouvert de chose qui sont devenu des mythes
Bravo Chevalier. Je ne saurais trop te conseiller de maintenir ce silence, ne serait-ce que pour sauver le mythe, qui fait participer également ceux qui n'en font pas partie (dont moi).
Le foulard de sang fait réver, ne dis rien, quoique tu saches, pour que le rêve demeure. Le rêve, c'est ce que j'aime le plus dans l'esprit scout qui ne se ferme pas à des réalités trop vaines. Des traditions comme le foulard de sang, d'autres ordres de chevalerie avec moins d'ampleur, la totémisation (même,s'ils n'ont pas tous la même portée) participent d'un élan vers le rêve qui fait que les initiés, comme les autres peuvent appartenir à même groupe, le groupe de ceux qui préservent leur idéal au moins dans le jeu ou dans le rêve, si ce n'est dans la réalité.
Le foulard de sang fait réver, ne dis rien, quoique tu saches, pour que le rêve demeure. Le rêve, c'est ce que j'aime le plus dans l'esprit scout qui ne se ferme pas à des réalités trop vaines. Des traditions comme le foulard de sang, d'autres ordres de chevalerie avec moins d'ampleur, la totémisation (même,s'ils n'ont pas tous la même portée) participent d'un élan vers le rêve qui fait que les initiés, comme les autres peuvent appartenir à même groupe, le groupe de ceux qui préservent leur idéal au moins dans le jeu ou dans le rêve, si ce n'est dans la réalité.
Orignal, Roi du Kraal
- faucon-str@ck
- Messages : 230
- Enregistré le : 09 juin 2006, 16:46
- Association : ancien suf - actuel fse
- Localisation : quelque part entre la syldavie et le pays perdu
-
- Messages : 8
- Enregistré le : 02 juil. 2007, 15:51
- Localisation : Sud France
Le Foulard de Sang ?????
Salut tout le monde,
Je serais à votre place, je me méfierais des questions insidieuses posées par des anonymes (qui par définition n'ont pas le courage de s'identifier....) et plus encore des réponses que vous faites et qui auraient vite fait de faire passer le "Scoutisme" pour je ne sais trop quelle secte au sein de laquelle se dérouleraient des rites pour le moins pas nets !!!!
Le foulard de sang ? Merveilleux roman de Foncine (comme tous les signes de piste) mais ce n'est qu'un roman et il n'y a jamais eu de "Rituel du Foulard de Sang"....quelle invention....pourquoi pas le rituel de "l'Etoile de Pourpre" ou de "La Quête Fantastique" ???
Ceci dit, il est très regrettable que Signe de Piste ne publie plus les anciens romans ....mais que j'ai dans ma bibliothèque et que je relis de temps à autre avec toujours le même bonheur.
Si certains sont intéressés, je sais qu'il existe un commerçant à La Ciotat dans le 13 qui possède pas mal d'exemplaires de pas mal de titres...ceci dit sans vouloir lui faire de pub car je ne le connais pas et je ne sais même plus son nom mais je peux le retrouver mais dans le seul but de vous rendre service.
FSS
Je serais à votre place, je me méfierais des questions insidieuses posées par des anonymes (qui par définition n'ont pas le courage de s'identifier....) et plus encore des réponses que vous faites et qui auraient vite fait de faire passer le "Scoutisme" pour je ne sais trop quelle secte au sein de laquelle se dérouleraient des rites pour le moins pas nets !!!!
Le foulard de sang ? Merveilleux roman de Foncine (comme tous les signes de piste) mais ce n'est qu'un roman et il n'y a jamais eu de "Rituel du Foulard de Sang"....quelle invention....pourquoi pas le rituel de "l'Etoile de Pourpre" ou de "La Quête Fantastique" ???
Ceci dit, il est très regrettable que Signe de Piste ne publie plus les anciens romans ....mais que j'ai dans ma bibliothèque et que je relis de temps à autre avec toujours le même bonheur.
Si certains sont intéressés, je sais qu'il existe un commerçant à La Ciotat dans le 13 qui possède pas mal d'exemplaires de pas mal de titres...ceci dit sans vouloir lui faire de pub car je ne le connais pas et je ne sais même plus son nom mais je peux le retrouver mais dans le seul but de vous rendre service.
FSS
Marche ou.....marche !!!
-
- Messages : 8
- Enregistré le : 02 juil. 2007, 15:51
- Localisation : Sud France
Bonjour ViaVia,
ci-dessous un lien vers le site d'Alain GOUT :
- http://www.sdp-livres.com/livres/li_redit/li_gout.htm
Tu devrais pouvoir y trouver ton bonheur (malheureusement il n'y a pas toute la collection de SdP).
Essaye aussi de le contacter par mail :
alaingout@cegetel.net
Il pourra sans doute te dire où en est la collection dispo chez lui.
Bonne chasse,
JEFF
ci-dessous un lien vers le site d'Alain GOUT :
- http://www.sdp-livres.com/livres/li_redit/li_gout.htm
Tu devrais pouvoir y trouver ton bonheur (malheureusement il n'y a pas toute la collection de SdP).
Essaye aussi de le contacter par mail :
alaingout@cegetel.net
Il pourra sans doute te dire où en est la collection dispo chez lui.
Bonne chasse,
JEFF

Marche ou.....marche !!!
-
- Messages : 8
- Enregistré le : 02 juil. 2007, 15:51
- Localisation : Sud France
- faucon-str@ck
- Messages : 230
- Enregistré le : 09 juin 2006, 16:46
- Association : ancien suf - actuel fse
- Localisation : quelque part entre la syldavie et le pays perdu
Re: Le Foulard de Sang ?????
Certe il s' agit la de roman donc de fiction, mais pourquoi ces romans n' aurait il pas été inspiré ou n' aurait pas inspiré des faits réels ? De la même manière de tout temps les hommes ont eu une histoire mais que serait celle ci sans les mythes et les légendes? Le scoutisme a besoin de sont coté légendaire qui créer une certaine fierté et grandeur qui permet nottamant à tout les scouts du monde de rêver et ainsi de se dépasser de par leurs actions; alors que cela soit vrai ou pas qu' elle importance du moment ou chacun y trouve sont compte...JEFFROTULE a écrit : Le foulard de sang ? Merveilleux roman de Foncine (comme tous les signes de piste) mais ce n'est qu'un roman et il n'y a jamais eu de "Rituel du Foulard de Sang"....quelle invention....pourquoi pas le rituel de "l'Etoile de Pourpre" ou de "La Quête Fantastique" ???
Aprés pour ce qui est d' en savoir plus sur tel ou tel rite secret ou je ne sait quoi, je pense que, que le rite soit vrai ou non, il n' y a pas a se poser de questions, c' est ainsi et cela doit le rester, car aprés tout c' est aussi le mystere autour de cela qui créer le coté mythique.
Enfin chacun doit vivre son scoutisme a 200% et cela suffit, je ne pense pas qu' il y ai à se préocuper de "la légende" et a se complexer parce que l' on a l' impression de ne pas appartenir à quelque chose qui après tout n' existe peut etre même pas (c' est la le danger et comme le disait jeffrotule le risque d' associer scoutisme à secte peut arriver, de plus on peut vivre tout son scoutisme en pensant à ça et gacher ses belles années là; juste parce que l' on ne se sera pas simplement arreter au reve)
fss
"l' humilité c' est le top de la frime" //+IHSV////////////////////
Mais ... Le foulard de sang n'est pas un Symbole ???
Un foulard baigner dans le sang de mechoui et a qui on donne au scout qui "au peril de sa vie" ou suite a une action vraiment mythique et unique aide un autre scoute une assosiation un ideal...et apres on partage me mechoui (evidament)??
Un foulard baigner dans le sang de mechoui et a qui on donne au scout qui "au peril de sa vie" ou suite a une action vraiment mythique et unique aide un autre scoute une assosiation un ideal...et apres on partage me mechoui (evidament)??
Tr.40 Paris...Stan....
LeOpS_XL Imoteeeeeep TeP
LeOpS_XL Imoteeeeeep TeP
- faucon-str@ck
- Messages : 230
- Enregistré le : 09 juin 2006, 16:46
- Association : ancien suf - actuel fse
- Localisation : quelque part entre la syldavie et le pays perdu
soi dit en passant :
Bref prudence et contentons nous de parler de ce qui est et pas de ce genre de truc..
le mythe qu' il existe ou pas c' est le mythe laissons cela comme c' est apres ne nous complasons pas dans un je ne sait quoi teinté d' esoterisme et de faux vrai mystere....
Surtout qu' en effet je ne suis pas sur que toucher a certains truc soit tres utile surtout comme le faisait justement remarquer jeffrotule certains qui nous regarde avec de crole de yeux risquerait de se poser encre plus de questions
Entre nous jeffrotule n' a pas tort, la question posé par un anonyme...pas top et les reponses de certains sous couvert de nom comme "chevalier de l' ordre" ou "chevalier" ......pas top non plusjeffrotule a écrit :Je serais à votre place, je me méfierais des questions insidieuses posées par des anonymes (qui par définition n'ont pas le courage de s'identifier....) et plus encore des réponses que vous faites et qui auraient vite fait de faire passer le "Scoutisme" pour je ne sais trop quelle secte au sein de laquelle se dérouleraient des rites pour le moins pas nets !!!!
Bref prudence et contentons nous de parler de ce qui est et pas de ce genre de truc..
le mythe qu' il existe ou pas c' est le mythe laissons cela comme c' est apres ne nous complasons pas dans un je ne sait quoi teinté d' esoterisme et de faux vrai mystere....
Surtout qu' en effet je ne suis pas sur que toucher a certains truc soit tres utile surtout comme le faisait justement remarquer jeffrotule certains qui nous regarde avec de crole de yeux risquerait de se poser encre plus de questions
"l' humilité c' est le top de la frime" //+IHSV////////////////////
- Okapi
- Messages : 962
- Enregistré le : 07 mars 2006, 21:29
- Localisation : Charleroi (Belgique)
- Contact :
Il y aurait matière à scénario pour une BD ou un vidéoclip (Un kilomètre à pied...), là !


Cordiale gauche,
OKA' papy
www.yves-deton.Xdir.org - http://www.scoutspremiere.org
(Okapi nous a quitté le 13 mai 2008)
OKA' papy
www.yves-deton.Xdir.org - http://www.scoutspremiere.org
(Okapi nous a quitté le 13 mai 2008)
Re: Le Foulard de Sang ?????
Bien sur que si il y a eu un rituel du foulard de sang! Je te donnerais des références si tu veux. (je n'ai plus rien ici, mais je peux te citer deux trois auteurs qui en parlent)JEFFROTULE a écrit :Salut tout le monde,
Le foulard de sang ? Merveilleux roman de Foncine (comme tous les signes de piste) mais ce n'est qu'un roman et il n'y a jamais eu de "Rituel du Foulard de Sang"....quelle invention....pourquoi pas le rituel de "l'Etoile de Pourpre" ou de "La Quête Fantastique" ???
Orignal, Roi du Kraal
- faucon-str@ck
- Messages : 230
- Enregistré le : 09 juin 2006, 16:46
- Association : ancien suf - actuel fse
- Localisation : quelque part entre la syldavie et le pays perdu
voila le fruit de mes recherche :
"(...) Je manquerais à l'un des grands souvenirs de notre avant-guerre si je ne contais pas ce que fut réellement le "Foulard de Sang" dont un tas de garçons ont encore la nostalgie et recherchent le secret. Ce fut en fait un phénomène totalement spontané. C'est dès le début de notre épopée des "camps aventureux" que la rencontre historique se produisit. N'ayant pas encore pris en charge la 131ème Paris parce qu'il finissait son service militaire, Foncine était venu rejoindre sa troupe, la 13ème Paris, qui campait avec la mienne, la 14ème, dans un site très sauvage proche de Saint Bauzille-de-Putois dans l'Hérault. Un très rude combat avait opposé deux camps où se retrouvaient des patrouilles des deux troupes. La dernière mêlée eut pour cadre le lit-même du torrent de l'Alzon passablement asséché. Sur ces rochers entassés en un monstrueux désordre, entre failles et vasques d'eau, les vaillants combattants s'affrontaient sans ménager leurs forces pour l'ultime victoire, la possession du dernier fanion.
Quand la corne du chef de jeu mit enfin un terme au carnage, tout le monde se rassembla sur une toute petite plage avoisinant le chaos des rochers. J'avais rarement vus des tenues de jeu aussi malmenées, autant de nez et de genoux sanguinolents. Mon Dieu ! si leurs mères les voyaient ! Vraiment une belle bagarre, tellement belle que dans chaque camp on admirait l'adversaire. Selon l'usage, chacun jeta, pour les rendre à leurs propriétaires, le ou les foulards qu'il avait conquis de haute lutte. Avisant dans le tas un chiffon passablement déchiré et rouge de sang (ayant probablement épongé un genou), je le pris, achevais de le lacérer, puis repérant quatre garçons, deux de la 13ème, deux de la 14ème qui paraissaient particulièrement éprouvés, je leur fixai un bout de la glorieuse étoffe à la ceinture en proclamant solennellement :
- "Tiens, Claude, tu t'es battu comme un lion, je te fais chevalier du Foulard de Sang !"
Je fis de même pour les trois autres.
La formule m'était venue sans calcul. C'est seulement un jour ou deux plus tard que nous avons compris, Foncine et moi, que nous venions d'inventer, sans le vouloir, quelque chose qui méritait de survivre : une espèce d'ordre chevaleresque qui mettrait en valeur le courage physique et moral des garçons et remplacerait à l'occasion les cérémonies un peu ridicules de totémisation qui sombraient de plus en plus dans le canular de type estudiantin.
Par le suite, l'affaire se développa par une réunion nocturne des premiers chevaliers dans une petite cabane d'un bois proche de Lardy, par d'autres rencontres, en la très belle chapelle carolingienne de Montmajour notamment, etc. Une chose est sûre : les règles de cet ordre, pure fraternité du courage, restèrent toujours extrêmement simples. Les garçons étaient tous fascinés par cette simplicité même. Ils se dépensaient sans compter dans toutes les rencontres qui parsemaient nos aventures communes pour obtenir ce petit bout de ruban rouge qui symbolisait leur appartenance à l'ordre. Chacun était simplement désigné du nom de lieu où il s'était illustré. C'est ainsi que nous eûmes un chevalier de la Serrane, un chevalier de Hêtre rouge, de la Croix des dunes, un Hubert d'Apremont, un Roland du "Mur d'airain", un Bruno de Hohlandbourg. Le camp d'Alsace de 1939 marque en effet l'apogée de cette jeune chevalerie qui devait laisser des traces dans l'esprit de quelques garçons jusque dans la guerre et dans la Résistance…"
Pierre Joubert
ceci explique bien des choses
fss
"(...) Je manquerais à l'un des grands souvenirs de notre avant-guerre si je ne contais pas ce que fut réellement le "Foulard de Sang" dont un tas de garçons ont encore la nostalgie et recherchent le secret. Ce fut en fait un phénomène totalement spontané. C'est dès le début de notre épopée des "camps aventureux" que la rencontre historique se produisit. N'ayant pas encore pris en charge la 131ème Paris parce qu'il finissait son service militaire, Foncine était venu rejoindre sa troupe, la 13ème Paris, qui campait avec la mienne, la 14ème, dans un site très sauvage proche de Saint Bauzille-de-Putois dans l'Hérault. Un très rude combat avait opposé deux camps où se retrouvaient des patrouilles des deux troupes. La dernière mêlée eut pour cadre le lit-même du torrent de l'Alzon passablement asséché. Sur ces rochers entassés en un monstrueux désordre, entre failles et vasques d'eau, les vaillants combattants s'affrontaient sans ménager leurs forces pour l'ultime victoire, la possession du dernier fanion.
Quand la corne du chef de jeu mit enfin un terme au carnage, tout le monde se rassembla sur une toute petite plage avoisinant le chaos des rochers. J'avais rarement vus des tenues de jeu aussi malmenées, autant de nez et de genoux sanguinolents. Mon Dieu ! si leurs mères les voyaient ! Vraiment une belle bagarre, tellement belle que dans chaque camp on admirait l'adversaire. Selon l'usage, chacun jeta, pour les rendre à leurs propriétaires, le ou les foulards qu'il avait conquis de haute lutte. Avisant dans le tas un chiffon passablement déchiré et rouge de sang (ayant probablement épongé un genou), je le pris, achevais de le lacérer, puis repérant quatre garçons, deux de la 13ème, deux de la 14ème qui paraissaient particulièrement éprouvés, je leur fixai un bout de la glorieuse étoffe à la ceinture en proclamant solennellement :
- "Tiens, Claude, tu t'es battu comme un lion, je te fais chevalier du Foulard de Sang !"
Je fis de même pour les trois autres.
La formule m'était venue sans calcul. C'est seulement un jour ou deux plus tard que nous avons compris, Foncine et moi, que nous venions d'inventer, sans le vouloir, quelque chose qui méritait de survivre : une espèce d'ordre chevaleresque qui mettrait en valeur le courage physique et moral des garçons et remplacerait à l'occasion les cérémonies un peu ridicules de totémisation qui sombraient de plus en plus dans le canular de type estudiantin.
Par le suite, l'affaire se développa par une réunion nocturne des premiers chevaliers dans une petite cabane d'un bois proche de Lardy, par d'autres rencontres, en la très belle chapelle carolingienne de Montmajour notamment, etc. Une chose est sûre : les règles de cet ordre, pure fraternité du courage, restèrent toujours extrêmement simples. Les garçons étaient tous fascinés par cette simplicité même. Ils se dépensaient sans compter dans toutes les rencontres qui parsemaient nos aventures communes pour obtenir ce petit bout de ruban rouge qui symbolisait leur appartenance à l'ordre. Chacun était simplement désigné du nom de lieu où il s'était illustré. C'est ainsi que nous eûmes un chevalier de la Serrane, un chevalier de Hêtre rouge, de la Croix des dunes, un Hubert d'Apremont, un Roland du "Mur d'airain", un Bruno de Hohlandbourg. Le camp d'Alsace de 1939 marque en effet l'apogée de cette jeune chevalerie qui devait laisser des traces dans l'esprit de quelques garçons jusque dans la guerre et dans la Résistance…"
Pierre Joubert
ceci explique bien des choses
fss
"l' humilité c' est le top de la frime" //+IHSV////////////////////
- -Arnaud-
- Messages : 197
- Enregistré le : 22 janv. 2008, 19:57
- Association : Scout d'Europe
- Localisation : Rambouillet
- Contact :
Nous c'est le foulard d'honneur, simple foulard d'unité avec un H jaune sur la poine du foulard (là où certains placent un ESF!!!)Anonymous a écrit :Dans ma troupe SUF, le foulard de sang est remis chaque matin au rasso à un scout qui s'est montré plein de bonne volonté la veille. Ce dernier le porte alors toute la journée. C'est un simple foulard rouge.
Mais bon cela n'a rien a voir avec le sujet initial!!!!!!!!!







CP createur du SPRINGBOK
Troupe VIIème Rambouillet
Raider n°5658
"l'Honneur du scout est dans la confiance qu'il mérite"
Troupe VIIème Rambouillet
Raider n°5658
"l'Honneur du scout est dans la confiance qu'il mérite"
- Maharbal
- Messages : 34
- Enregistré le : 06 juil. 2008, 11:40
- Association : Scouts Unitaires de France
Re: Foulard de sang, rituel secret ?
Un témoignage très interressant à ce sujet, qui permet de couper court aux fantasmes:
http://parati.fraternite.net/forum/view ... 1&start=60
http://parati.fraternite.net/forum/view ... 1&start=60
Labbe_BR
Re: Foulard de sang, rituel secret ?
Bonjour,
Décidément le Foulard fait toujours rêver. Mais arrêtons les délires... La dernière édition du Foulard de Sang (Fleurus, 1994) comportait un chapitre 6 inédit, appelé "La Rencontre", dans lequel Foncine prouvait que l'Ordre existait toujours. J'ai retrouvé d'autres informations sur le site de Pierre Cévennes, l'auteur de cette postérité, et de "La Pourpre au ceinturon" : http://pierre-cevennes.fr/
Foncine se confie sur ce qu'il appelle l'Ordre Premier. Du solide...
Décidément le Foulard fait toujours rêver. Mais arrêtons les délires... La dernière édition du Foulard de Sang (Fleurus, 1994) comportait un chapitre 6 inédit, appelé "La Rencontre", dans lequel Foncine prouvait que l'Ordre existait toujours. J'ai retrouvé d'autres informations sur le site de Pierre Cévennes, l'auteur de cette postérité, et de "La Pourpre au ceinturon" : http://pierre-cevennes.fr/
Foncine se confie sur ce qu'il appelle l'Ordre Premier. Du solide...
Re: Foulard de sang, rituel secret ?
Ah, tiens, du copier-coller...
Tu as oublié LTS, aussi.
Tu as oublié LTS, aussi.
-
- Messages : 1
- Enregistré le : 27 déc. 2011, 12:47
Re: Foulard de sang, rituel secret ?
Bonjour à tous
Est-ce que un authentique foulard de sang pourrait me contacter?
Merci d'avance
FSS
Est-ce que un authentique foulard de sang pourrait me contacter?
Merci d'avance
FSS